tag:blogger.com,1999:blog-5649538.post3701727294719788362..comments2023-10-31T14:32:12.964+01:00Comments on Memecio: Clines culturalesMemeciohttp://www.blogger.com/profile/12302087556475010521noreply@blogger.comBlogger14125tag:blogger.com,1999:blog-5649538.post-10030772640533964702007-06-06T15:32:00.000+02:002007-06-06T15:32:00.000+02:00Al contrario, gracias por la difusión, hurakan. Ex...Al contrario, gracias por la difusión, hurakan. Extendámonos :).Memeciohttps://www.blogger.com/profile/12302087556475010521noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5649538.post-439428845894362772007-06-06T10:06:00.000+02:002007-06-06T10:06:00.000+02:00Vale, ya se' cual es. Era muy interesante y por ci...Vale, ya se' cual es. Era muy interesante y por cierto es un tema esta'ndar en los programas de psicologi'a (una de las pocas alegri'as que le da a un bio'logo esa carrera).<BR/><BR/>Otra cosa: me he permitido poner un link a un par de posts de tu blog en los comentarios de Evolutionibus. Espero que no te moleste.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5649538.post-77472507048159924472007-06-05T18:41:00.000+02:002007-06-05T18:41:00.000+02:00Perdón, no me permite poner el enlace, creo que es...Perdón, no me permite poner el enlace, creo que es porque es deamsiado largo.Si buscáis en el Google "Memecio origen de las supersticiones", es el primer enlace. Siento no poder ponerlo directamente. Creo que ya lo habrás leído, hurakanpakito.<BR/>Tienes razón, granota, difícil medir el peso de cada factor. Se le lama "influencia". Por eso, las humanidades aún no son ciencias. Es un trabajo que seguramente las generaciones futuras dilucidarán.<BR/><BR/>Txema, el impulso para encontrar la explicación es instintivo, pero luego cristaliza en una supersitición concreta, un meme concreto, casi siempre una chorrada.Memeciohttps://www.blogger.com/profile/12302087556475010521noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5649538.post-84786335299846768772007-06-05T15:50:00.000+02:002007-06-05T15:50:00.000+02:00Claro, Memecio. Igual que vemos cosas que no son r...Claro, Memecio. Igual que vemos cosas que no son reales, tales como caras en las manchas del suelo y las paredes, pues nuestro cerebro utiliza lo conocido para interpretar la realidad.<BR/><BR/>Me parece una buena explicación la que das. El chaval que suspende y un día aprueba vestido con un chandal verde tiende a adoptarlo como amuleto en el resto de exámenes, aunque se hiele o se asfixie. Asociamos de modo absolutamente incoherente unos fenómenos con otros, impulsados por el ansia de satisfacer nuestros deseos y necesidades y por el miedo al dolor, hambre, fracaso o frustración. Y tal como comentas, esto tiene mucho de instintivo. Por algo consiguió Pavlov hacer salivar a sus perros con estímulos que en principio no tenían relación directa con la comida.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5649538.post-8215727053630893232007-06-05T13:53:00.000+02:002007-06-05T13:53:00.000+02:00No las mismas, pero sí similares. Difícil saber cu...No las mismas, pero sí similares. Difícil saber cuánto pesa cada causa.la granotahttps://www.blogger.com/profile/12728848223957280415noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5649538.post-47625107070267326002007-06-05T09:08:00.000+02:002007-06-05T09:08:00.000+02:00Memecio, el link esta' vaci'o :(Memecio, el link esta' vaci'o :(Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5649538.post-34067872201720047322007-06-05T01:42:00.000+02:002007-06-05T01:42:00.000+02:00Granota, ¿a tí te parece que todo USA excepto las ...Granota, ¿a tí te parece que todo USA excepto las costas puede tener las mismas circunstancias geográficas y económicas? La combinación de estas variables es enorme, y sin embargo la respuesta en las urnas es invariable. Por supuesto que la situación socioeconómica es influye. Pero también se da el factor imitación, y no es un factor menor.<BR/><BR/>Hurakanpakito: me alegro qye te haya gustado el artículo, aunque peca de indefinición. Espero ir completando su tesis en el futuro. Tienes razón, una distribución al azar no se asemejaría a un tablero de ajedrez más que unas pocas veces. Pero creo que en grandes bloques menos. Y eso es precisamente lo que se da.<BR/><BR/>Txema: Buuffffff. Tela con lo que pides.Es que no es nada fácil diferenciar hasta dónde es instinto y hasta dónde es meme. Con el tiempo, la genética acabará definiéndolo. Aquí, mientras, iré recopilando ejemplos. Uno de los objetivos de este blog es precisamente éste.<BR/>Concretando con las supersticiones, tengo una posible explicación (que de momento no deja de ser una especulación cargada de mucho sentido): la puedes ver <A HERF="http://memecio.blogspot.com/2006/05/la-caja-de-skinner-y-el-origen-de-las.html">aquí</A>. Lo que de innato tiene es que nuestro cerebro está diseñado (perdón por tan denostado adjetivo :) para encontrar causas a los fenómenos. Si no hay explicación a mano, se extenderá una, muchas veces por mera casualidad.Memeciohttps://www.blogger.com/profile/12302087556475010521noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5649538.post-21149658346261303182007-06-04T15:18:00.000+02:002007-06-04T15:18:00.000+02:00Buen artículo. Me resulta muy interesante y sugere...Buen artículo. Me resulta muy interesante y sugerente la afirmación de que "Cualquier... sistema de memes que pueda ser analizado en múltiples componentes sigue [este] modelo de distribución con diferenciación." <BR/><BR/>Hace tiempo que quería felicitarte por tu esfuerzo en buscar fenómenos comunes a distintos tipos de procesos. Estoy personalmente convencido de que tratas un campo muy vasto de investigación todavía no reconocido. Desgraciadamente las personas que se han destacado por tener una visión más holística son generalmente gentes muy poco científicas, por lo que este tipo de análisis "huele" mal a mucha gente racional. Espero que esto cambie; ojalá que tu trabajo contribuya a ello.<BR/><BR/>Y aprovecho para plantearte una cuestión que, como poco, va a exigirte una nueva entrada si quieres responderla: existen conductas genéticamente heredables, tan bien definidas como los propios genes y tan válidas como ellos a la hora de realizar determinaciones taxonómicas. Son los llamados instintos innatos. También existen conductas originadas por circunstancias ambientales y que están sobre todo condicionadas por vivencias individuales (probablemente aquí entren la mayor parte de "memes" humanos.) Entre una y otra formas de conducta deben de darse múltiples combinaciones; por ejemplo, la imitación de los adultos probablemente es algo muy instintivo en los primates (incluidos los humanos) por lo que algunas conductas deberán estar constituidas por subconductas de distinto tipo. Pregunto entonces: ¿qué o cuánto de instintivo puede haber en memes tan humanos como las supersticiones, por ejemplo?<BR/><BR/>Ahí la tienes, báilala.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5649538.post-52069981433096039632007-06-04T11:42:00.000+02:002007-06-04T11:42:00.000+02:00Buena entrada. Nada que discutir, tan solo un pequ...Buena entrada. Nada que discutir, tan solo un pequenyo detalle. Una distribucio'n parecida a un tablero de ajedrez es tan poco aleatoria como una distribucio'n en grandes bloques. Deberi'an aparecer bloques (clusters) de cierta entidad por pura casualidad.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5649538.post-76117110423892838302007-06-01T21:47:00.000+02:002007-06-01T21:47:00.000+02:00Ha quedado claro que Memecio es un amante del nobl...Ha quedado claro que Memecio es un amante del noble arte de la tauromaquia...octopusmagnificenshttps://www.blogger.com/profile/07631338690655265481noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5649538.post-78643670521093250462007-06-01T17:54:00.000+02:002007-06-01T17:54:00.000+02:00Pero, en el caso de la distribución de votos puede...Pero, en el caso de la distribución de votos puede tener también que ver con una realidad geográfica y económica similar ¿no?<BR/>Muy interesante. Como siempre, gracias por hacerme pensar.la granotahttps://www.blogger.com/profile/12728848223957280415noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5649538.post-52752679707471334042007-06-01T04:22:00.000+02:002007-06-01T04:22:00.000+02:00Como andas??la verdad muy buena info en el Blogte ...Como andas??<BR/>la verdad muy buena info en el Blog<BR/>te agrego a los ff del mio<BR/>un abrazo y exitos en todo !<BR/>Alan<BR/>http://alanlanus.spaces.live.comAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5649538.post-33793652000955669232007-05-31T17:58:00.000+02:002007-05-31T17:58:00.000+02:00Gracias, Monea. De alguna manera, al escribir el a...Gracias, Monea. De alguna manera, al escribir el artículo, que me ha llevado bastante tiempo, tenía la sensación de que estaba poniendo toda la carne en el asador. Y me reconforta que coincidas conmigo.<BR/><BR/>Es cierto que las lenguas pueden hibridarse en mayor medida que las especies. Es una de la principales diferencias de la evolución cultural respecto a la biológica. Las ideas son extremadamente ágiles y combinables, mucho más que los genes. Por eso avanzan tan rápido.Memeciohttps://www.blogger.com/profile/12302087556475010521noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5649538.post-20377747165669217342007-05-31T14:12:00.000+02:002007-05-31T14:12:00.000+02:00Muy interesante y muy bien explicado. Las analogia...Muy interesante y muy bien explicado. Las analogias entre evolución cultural y evolución biológica nunca dejan de sorprender.<BR/>Solo un comentario, en relación a las lenguas: cuando dos especies biológicas se separan, ya no hay posibilidad (salvo raras excepciones) de volver a intercambiar genes; en el caso de dos lenguas, en cambio, por muy separadas que se encuentren respecto a su orígen común, siempre pueden volver a hibridar-se, creando un nuevo idioma, o a integrar elementos sueltos del léxico del otro idioma.Anonymousnoreply@blogger.com